Concurso:¿en que famosa confiteria se realiza esta opereta?
Se hace eco de este concurso Mundo Perverso.
Los principios de Lorenzetti al palo.
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65 dicen que...:
¡Qué disfrute verlo a Pagni escrachado en estos videos!
Desde Fernando Iglesias -ex periodista y actual diputado - hasta Morales Sola, todos trabajan asi.
Es mas, me juego que la logica de Elisa Carrio pasa por trabajar para estas empresas, porque si no no se entiende.
Rond Point por supuesto. Alcorta y Tagle.
Qué me gané? Un ferniglesias de peluche? o un pagnito para limpiar el auto?
Yo sabia que ud recibia sobres para operar desde su blog.
que raro que esto quede entre pocos...nadie saca esto a la luz?esto esta bueno...habria que hacer caer en una trampa a algunos mas no?..y si juntamos plata entre todos y le tendemos una trampa a carrio y a morales sola?que placer no??tambien podria caer en otra tenenbaum y macri....se imaginan.
Final del 1er video: "Ayer nuestro amigo Pagni, nos hizo la nota que queriamos". Dicho claramente, con nombre y apellido, ni que fuese que sabian que hay que modular la voz, porque alguien los está filmando.
Que pavada viejo.
Anónimo, qué parte se perdió de ver que no se enteró que los que coimeaban no pertenecían a ninguna empresa (era trucha) y la info que les daban a Pagni y Satragno también? O se creyó que la grabación la hacía un tercero infiltrado?
Esperen! Paren las rotativas! se trata de un operacion para desprestigiar a Pinky.
Y Cerebro!
Les paso otra de la prensa in-the-pendiente(1)
(1) http://centroizquierda.blogspot.com/2009/10/che-no-estaran-hablando-de-este-ernesto.html
Qué lindo es verlo a Pagni metido hasta las manos!
ya le mando el link a un allegado fiel lector de La Nación
y que le cree a pie juntillas a Pagni.
qué satisfacción!
saludos para todos
http://www.fundacionkonex.org/premios/curriculum.asp?ID=2936&ano=2007
Currículum de Fabián Falco.
La voz que se escucha es la de Carlos Pagni. Doy fe.
Berni vive y su espiritu sobrevuela la tribuna de doctrina.
Hermoso carpetazo en forma de video jajajajaja.
Che, es grosso esto.
bueeenisimo, ya me los baje
usen cualquier programa pero bajense esto antes que lo borren. yo ya lo tengo archivado.
denunciete lanata lo pasará???? y los mellizos palabras + o - ??
y el coro de TN?
por el momento, hay que hacerlo circular
saludos
http://carlos---pagni--periodista.blogspot.com/
aca hay una info sobre Juan manuel romero y en la foto está igual
http://www.zurzurc.com.ar/index.php?menu=32
volví a ver el video, y no me queda claro lo de pagni. Romero dice que trabaja con él, pero lo que se ve de pagni es que no aceptan ir a ver al director de la nación, sanguier o parecido. por qué no van? eso es lo que no me queda claro. podrían haber ido, limpios y patear una segunda entrevista después de haber estudiado el lugar. Esto no lo hizo un loquito con suerte, acá hay servis operando.
en seprin nombran a romero, pero no hay foto para descartar un homónimo
http://www.seprin.com/portal2/notas/jalvarez1.htm
y en la nación aparece una breve sobre un romero juan manuel (11/2001)que estuvo en TELAM
habrá que esperar que aparece en los medios sobre esto.
Gonzalo: encontraste lo que muchos andaban buscando. Romero era el personaje que no cerraba en el video, porque se dudaba de su existencia real. Sumado a que su barba parece de utilería.
En cuanto al apellido, es Saguier. Los Saguier son los actuales dueños -o accionistas mayoritarios- de La Nación. Una curiosidad: la mayor accionista se llama Matilde Noble Mitre de Saguier. ¿Te suena lo de "Noble"?. Sí, todo queda en familia.
En cuanto a no ir a las oficinas de Saguier, me parece que se juegan a presionarlo a que baje adonde puedan grabarlo fácilmente. Fijate que la cámara la tienen en otra mesa, e incluso en un momento el tipo mira hacia esa mesa, donde seguramente había alguien sentado que le pareció sospechoso.
Estoy viendo los videos en 6 7 8
Jaja, que bueno que está este carpetazo, ¡¡¡¡arden los blogs!!!. Ya salieron trolls de diferentes servicios a decir que son truchos.
Jojojjj, lo estan pasando en directo por "678" Monumentalllllllllllllll.
El autor de esta cama quien es? linda pregunta no?
seria muy bueno para que esto no se invalide que salgan a la luz los autores de este video, quien puso la plata que corrio, y que lo lleven a la justicia, nada me gustaria mas que de una vez por todas se blanquee esto en la justicia
gvirtz los pasó pero nadie se animó a decir nada.
intrigante ese final, que volví a verlo en la tele... continuará
esto parece más "un aviso: sabemos lo que uds hacen" para utilizar palabras del video, y nosotros somos el canal que eligieron para que se exponga esto
No entiendo nada, y no entiendo a Juan Manuel metido en ésto. Me explican? Hablo en serio.
Gonzalo, no aceptan ir a la oficina del director de La Nazion porque ellos saben perfectamente que esos lugares cuentan con sistemas de detección de microfonos y grabadores. Para acceder a hablar con algunos personajes tenes que dejar hasta el celular porque hay tecnologias que usan tu celular (apagado) como microfono, eso es basico y publico.
Es Juan Manuel Romero de Telam? hace 15 años que no lo veo. O es el hijo de César, el entrañable Guasón?
El film tiene una calidad muy mala y estoy sin anteojos.
Por favor, alguien que me explique.
Ademas de que, en lugares como esos, el grabado y filmado sos vos.
Una cama muy bien preparada; pero si quienes se la hicieron, no lo denuncian son tan complices como él.
Nada de esto me sorprende, siempre fué así, y lo va a seguir siendo.
Ocurre en las mejores familias, vió?
Este/a Quekretinos,es desopilante!
La denuncia ya es pública,o no te diste cuenta?
Muchachos,el "continuaría"no me cierra para nada.
Que delicia, ese hijo de puta de la nacion, lo vi en 6 7 8 y lo puse en mi blog, hay que difundir
En la nota de pagni de la nazion.com de hoy, por cada comentario que permiten "moderan" (borran, banean) por lo menos 10. ¡Arden los comentaristas de la tribuna de doctrina!!, se ve que hay gente enojada con el Sr. periodista
Gonzalo creo que está bién rumbeado.
Lo que no me cierra es lo siguiente, como no chequean la información, y la información la mandan una y otra vez sin ningún filtro, incluso luego de que se nieguen tener un face to face con Saguier.
Para mi es una opereta de los servicios.
1 No hay una conexión directa entre Pagni y el resto.
2 Cuando Pagni los apura para que vayan al diario, por el tema del avisador, los tipos arrugan y Pagni se enoja y los forrea. No les cree. S debe encontrar con cientos de tipos asi por mes.
3 El que está hasta las manos es Falco.
4 Los recortes de los diarios pueden ser recortes de diarios elegidos por la operación, no necesariamente los datos falsos. esto se llama contrainteligencia.
5 Nosotros acá comentando servimos de soporte para esta paparruchada. Ergo nos están operando a nosotros basdos en la bronca que le tenemos a PAgni.
6 Blanquean los recortes de los diarios poniendo un manto de duda sobre lo resaltado. Ya nunca serán iguales esas noticias.
7 Derek con todo cariño te lo digo, Ojo con estas pelotudeces. Lo que nosotros hacemos es conectar y nuestra red se basa en la confianza que nos tenemos. No somos infalibles pero tampoco seamos pelotudos.
Un abrazo
jorgeda ,sin que sea especificamente sobre el tema me bandearon 3 comentarios en la nazion on line .oe oe oe oe ,kirchner kirchner ,aprendan a decir el nombre ,manga de logis ,nestor al congreso ,cristina conduccion.
Me saque.
Charlie ,querido ,dejanos jugar un rato.
Sera una opereta, sera realidad, que sera sera ,y Pagni que dira dira,juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
para mí está bueno ellos operan todo el tiempo, es un video nada más y está en todos lados, por qué no subirlo? estos les hacen cámaras ocultas a cualquier gil, ahí tienen de su propia logistica. que se vayan a cagar, todos lo vieron y que cada uno saque sus conclusiones...
Charlie, si, totalmente, tu teoria cierra mejor.
Vamos a ver como sigue.
Paren che:
1- En el video no se vé a Pagni cerrando ningún negocio, sino diciendoles de ir a ver a su jefe, que es lo que haría cualquier periodista de cualquier medio. Si Pagni tiene un kiosko de venta de notas no creo que su jefe esté al tanto.
2- Lo que hay es un tipo que recibe sobres a nombre de Pagni, pero si el video esta hecho para desprestigiarlo ese tipo puede ser un servicio, en ningún momento se los vé juntos, ni se vé a Pagni hablando de su supuesto socio.
3- La unica prueba de la falsedad de lo publicado por Pagni, o de que lo publicó por encargo, es que en el video se dice que es falso y por encargo. Y no lo dice él.
4- El video esta bastante cortado.
Por ejemplo la pregunta: - ¿tenés alguien en mente? -Si. Pudo tener como origen si Falco conocía gatos caros por la zona de Constitución o cualquier otra cosa, la entrevista puede haber sido mucho mas larga y despues se recortaron pedazos. El contador de frames dá una idea de continuidad que puede no ser cierta.
5- El audio puede no ser original. Como no se puede ver al interlocutor no se sabe si se esta diciendo eso u otra cosa que despues se borró, solo se vé a Falco asintiendo.
Se puede haber hecho un negocio perfectamente legal con Falco y despues usar las imagenes para hacer este otro.
Con el mismo video y las mismas respuestas de Falco se podría hacerle comprar un cargamento de plutonio y darle una carta de felicitación de Bin Laden en persona.
6- Si le llevás esto a un juez se te caga de risa.
7- Si los servicios en este pais no fueran tan inútiles la Amia y la Embajada estarían resueltas.
Esto por ahora sigue así.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1186137&pid=7526496&toi=6259
Bien,la única razón por la que La Nación,da por verdadero el contenido de las notas,es sencillamente "que el gobierno nunca las desmintió"...y?
Imaginate al gobierno demintinendo todas y cada una de las barbaridades que se leen por todos lados.
Esa es la explicación?
La confunda sociedad no quiere más chusmerío ni dimes y diretes y en medio de la confusión,pueden interpretar esta nota como un "tiro una mentira y si el gobierno nodesmiente,habré instalado uan (verdad)".
Queremos saber la posta che.
Con esta nota no le dan ninguna verosimilitud a las tres publicaciones.
Heller fue cauto pero no es que CRITICÓ al video y dijo claramente y en consonancia con todos,que no era prudente emitir opinión o abrir un juicio de valores dobre un video que es anónimo y que no está en la justicia.
Me pasa exactamente igual y eso no es "criticar" al video.
Che, la cama se la hicieron a la blogosfera haciendoles difundir un video retrucho, Pagni ahora puede hacer sus negocios tranquilamente, quien va a creer cualquier denuncia contra Pagni a partir de ahora? No hay que dejarse llevar por el momento, piensen!
Pepeneta
Es evidente que el video no es contra Pagni, si hay alguien al que quieren mandar al frente es a Falco.
Utilizaron el nombre de Pagni porque saben el "aprecio" que se le tiene por estos lados.
Si esto fue una prueba para ver como prendía la cosa en la blogósfera, bueno, aprendamos de esta experiencia.
Estoy de acuerdo con lo comentado por el primo de Susan Boyle.
No pepeneta,el tema es quien le va a creer a un grupo que publica que Mé'em estuvo ausente en el senado,pero votó en contra...jajaaa.
http://www.clarin.com/diario/2009/10/10/um/m-02016112.htm
Todos fuimos prudentes,nadie emitió juicio de valor alguno y siempre se aclaró que el video es de un anónimo.
El título del post es clarísimo.
"Como se organiza una "operación de prensa"?
Simplemente,así.
El "Juan Manuel Romero" que aparece en el video no es tal, el verdadero JMR es un viejo compañero alfonsinista que acompaña a K, como muchos, como cualquier personal normal, salvo los idiotas de la Franja que hoy son legisladores PRO.
O sea: los menos dotados de luces.
Así que en efecto se trata del hijo de Cesar Romero, el Guasón. No se cuál de los dos Guasones, eso sí.
p.d.: La Franja actual acaba de quitarle el apoyo a Cleto. Una pena. Qué partido tan poco orgánico.
Es dura la tarea del lobbista ,zurzurc levanto la pagina.
"Este/a Quekretinos,es desopilante!
La denuncia ya es pública,o no te diste cuenta?
Muchachos,el "continuaría"no me cierra para nada." (SIC; VIEJOMATIAS)
Yo desopilante, vos ridiculo.
1) Me refiero a una denuncia ante la justicia.
2) Revolear mierda (y encima utilizar un medio público), es un agravio; no una denuncia pública.
Los panelistas de "6,7,8" cuestionaron el video; incluido Carlos Heller, que hasta se negó a comentarlo.
Seguí participando, obsecuente!!
Jejejee vieron que feo cuando un medio tira mierda sobre algo que te gusta? que feiiito no?
Estan indignadisimas con lo que le hiceron a Carlitos "Lex Luthor" Pagni!!! Kriptonita (con K) en el ojete para Carlitos.
Me voy a cagar de risa y vengo.
Te van a echar.
No pudo colar un comentario en el diario La Nacion ,eshtan nervioshos???
No sé si será este el caso, pero parece una operación. Existe una metodología de descrédito muy afilada dirigida a los que levantan información por fuera de los grandes medios. Estén atentos. Les dejo un ejemplo: busquen "La grabación Meschert", que probaría que De la Rúa pagó coimas. ¿Entienden cómo es la metodología? Se plantan pruebas falsas sobre algo que en realidad existe (en este caso periodistas a sueldo), con lo cuál se desacredita a los que están investigando esos casos y caen en levantar estas pruebas falsas.
edludd ,te agadezco la preocupacion ,a nosotros nos chupa un huevo ,la descarga de la nazion es flojona ,cuando la info es propia ,del blog,la defendemos a muerte ,aca estamos jugando, que se defiendan ellos.
saludos.
Terrible opereta,porque no difundirla.
Pagni es un operador igual que el 100% de sus colegas.
Le recontracabe.
Lucho.
"que se defiendan ellos"
Exacto.
Los que están seriamente cuestionados SON ELLOS.
No vamos a dejar que den vuelta eso y ponerse en víctimas ahora, no?
Puede que Pagni sea todo lo que aquí se dice, y mucho más. Echar a rodar rumores, versiones, fabricar pruebas y encima decir "que se defiendan ellos" y justificarlo, es propio del nazismo.
Che...¿quien escribio esa pelotudez?
yo no fui ,aja ,somos ,nazis ,mauri hacete cargo ,gol de huracan
Renuncie Montonero Nazi!
Cambiemos inmediatamente de tema ,mauricio ,pongase serio,la credibilidad esta en juego ,20 pesos al 17 ,nocturna ,mita y mita nacional y provincia.
Uuuuuu ,salio el 17 a la mañana.
Ojala repita ,los numeros no tienen memoria.
Vi los 2 videos y tuve 5 orgasmos jaja
Puta ,salio el 27 ,tanto hablar de succionala ,la tenes adentro ,salto la banca.
Hola Edludd, no soy experto en peritaje técnico de audio ni de video, pero estoy convencido de que la grabación Meschert es auténtica, y no descartaría que ésta también lo sea.
Mirá que brabuconcito había resultado el guillermito.
Ricardo, disculpe el atrevimiento, yo le sigo en el tema del INDEC, pero De la Rua en la grabación Mercherd ni siquiera suena cordobés, y viene de SEPRIN. Le digo, tengo oído. Esa me parece una operación fallida de la misma calaña de la de Pagni. Grabensé esta fórmula: "pruebas falsas sobre hechos que en verdad suceden". Es un juego de doble faz, como un boomeran. Es una táctica, alguien dijo contrainteligencia. Es un tema interesantísimo para la blogósfera, en más de un sentido: es posible esperar que se multipliquen estos juegos de "pruebas desmentidas" dirigidos a la blogósfera, de ahí el interés.
Che edludd,viste,le di letra al diego. jajaja.
Saludos.
Edludd, le agradezco que me siga en el tema del INDEC, y justamente porque observo en usted interés en profundizar en los asuntos es que voy a pedirle que vuelva a escuchar la Grabación Meschert, pero ahora teniendo en cuenta los siguientes aspectos, en los que intento ser objetivo y racional:
1) He mantenido interesantes debates sobre la Grabación Meschert, (la más extensa y profunda fue hace unos cinco años en los foros de periodismo.com) inclusive con expertos en radiofonía, y siempre los argumentos de quienes opinaban en contra de la misma consistieron en afirmar que no había sido accidental sino que había sido una “pinchadura” de teléfono hecha a Fernando De la Rúa por algún servicio de inteligencia. Algunos objetaron la actitud de Meschert de no entregarla gratuitamente a las empresas periodísticas (Aunque la puso gratuitamente a disposición de la justicia). En ninguno de esos debates hasta donde recuerdo se opinó que no fuera la voz de De la Rúa.
2) El argumento descalificador que consiste en decir “viene de SEPRIN” va bien dentro de lo que llamo “doctrina Leuco”, es decir sostener que el pueblo debe confiar solamente en las noticias provenientes de los grandes medios de prensa que se autodenominan independientes, tales como el grupo Clarín o La Nación.
3) Al grupo de poder al que pertenece Leuco no le preocupa SEPRIN como desestabilizador o conspirador, ya que ellos mismos (Alfredo Leuco, Joaquín Morales Solá, Mariano Grondona, Nelson Castro, el Grupo Clarín, el diario La Nación, etc.), son altamente desestabilizadores y conspiradores. Al grupo de poder al que pertenece Leuco le preocupa SEPRIN como le preocupan ciertos blogs como Mundo Perverso y Derek Dice, porque por medio de ellos puede llegar al pueblo información que según ellos el pueblo no debería conocer.
4) De la misma manera esos grupos buscan que no pueda defenderse a un gobierno ni siquiera desde un canal estatal como canal 7.
5) En la misma época en que aparecía en SEPRIN la noticia sobre la existencia de la Grabación Meschert aparecía también en SEPRIN la versión de que dos hijos de la directora de Clarín serían hijos de desaparecidos. En ambos casos el tema comenzó en los foros en el año 2001 y se plasmó en investigaciones de SEPRIN durante el año 2002. ¿Debemos desechar también la hipótesis sobre los hijos de la viuda de Noble por haber sido SEPRIN quien la dio a conocer?
6) Usted dice seguirme en el tema INDEC. Pues bien, debo decirle que el primer medio de prensa que se ocupó de mis denuncias e informes fue un periódico que existía a mediados de los años ochenta, que se llamaba El Informador Público, y que tenía una fama muy similar a la que tuvo en los primeros años de este siglo SEPRIN.
Respecto al video de Pagni el propio Pagni ha aceptado que el video es auténtico y se lo hicieron con una cámara oculta. Lo que aduce es que fue tendenciosamente editado para que parezca lo que no es. Gracias a YouTube, a Mundo Perverso, a Derek Dice, y a canal 7 tenemos la posibilidad de saber de la existencia de ese video, de analizarlo nosotros mismos, de sacar nuestras propias conclusiones tomando en cuenta también lo que sostiene Pagni en su defensa. “La doctrina Leuco” por el contrario intenta que no podamos hacerlo y que recibamos solamente la información filtrada por las grandes empresas de medios.
(Artículo de La Nación donde Pagni no niega que los videos fueron hechos con una cámara oculta, sino que acusa a los autores de haber editado el material tendenciosamente. aquí.)
(Artículo de SEPRIN sobre La Grabación Meschert ver aquí.)
(Artículo de SEPRIN sobre la hipótesis de que dos hijos de la directora de Clarín sean hijos de desaparecidos ver aquí.)
Respuestas a Ricardo
1)Me parece que es interesante preguntarse cómo se construye un documento, qué circuito sigue hoy día: del blog a la tele, de la tele al blog... Es el tema de "la prueba". El otro día pensaba que los programas de chimentos han sido grandes generadores de pruebas, han puesto en práctica un modelo de producción de pruebas, tomando como herramienta la cámara oculta. Es una herramienta ya apropiada, pero que podría disputarse, por qué no?
2)3) 4)Soy un gran defensor y partidario de la "doctrina Leuco", pero habitualmente pierdo el tiempo disfrutando de la lectura de la Revista Barcelona, mirando a Capusotto y participando en algún que otro blog como este.
5)Por algunas noticias que he leído en SEPRIN, me pareció que operaban las noticias de modo casi cómico. Por ejemplo esta, que denuncia que aviones de los Estados Unidos esparcieron el virus de la Gripe A sobre territorio argentino.
http://www.seprin.com/portal2/portal/mostrar.php?subaction=showfull&id=1246330896&archive&start_from&ucat=4&
Si es confiable, invitemos a SEPRIN entonces al encuentro bloguero.
6) Insisto, el video aparece misteriosamente, está editado de forma grosera, la única credencial que posee es que perjudicaría a un diario hegemónico.
Edludd. Acabo de leer el artículo de SEPRIN que usted cita como “casi cómico” y en el cual según usted se “denuncia que aviones de los Estados Unidos esparcieron el virus de la Gripe A sobre territorio argentino.” (www.seprin.com/portal2/portal/mostrar.php?subaction=showfull&id=1246330896), y no encuentro ni la parte casi cómica ni tampoco algún pasaje donde se denuncie lo que usted dice que se denuncia.
Tampoco entiendo qué es lo que le hace pensar que el material de cámara oculta a Pagni esté “editado de forma grosera”
Pero lo que realmente me preocupa es que alguien que dice seguir mis informes sobre el INDEC se manifieste partidario de una degeneración del periodismo como es la practicada por Alfredo Leuco que se basa justamente en ocultar a la población la existencia de documentos como los que he aportado.
Ricardo Patricio Natalucci
DNI: 8.464.942
Ex supervisor del INDEC 1980-1985
Ex supervisor de metodología y fórmulas de cálculo del IPC del INDEC 1982-1985
Ex asesor de la Secretaría de Planificación de Presidencia de la Nación 1986-1991
Director del portal estadístico no gubernamental www.indec.com.ar.
Email: ricardonatalucci@indec.com.ar
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